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歌剧与建筑的咏叹  [ 2011-4-19 | ad110·出色 ]
本文转载自《周末画报》,作者:吕小加 / 扎哈.哈迪德是建筑界的女皇,她不按常理出牌,标志性的流线型设计引来争议,也获得最多的关注。她是第一个获得“建筑界诺贝尔奖之称”普利兹克建筑奖的女性,其特立独行的建筑见解,甚至严苛、难对付的生活方式等等,都被烙上“扎哈式女皇标签”。在她位于中国的第一个建筑项目—广州大剧院顺利投入使用后,扎哈的首次到访参观引发热潮,也让人对她在中国正在进行中的诸多项目产生联想,中国会成为她今后最重要的建筑实践地吗?她个人的真实生活又有什么特别?《周末画报》对她进行了独家专访,我们的话题从她对绘画的兴趣开始。

MW=Modern Weekly ZH=Zaha Hadid
关于绘画和建筑
MW:您在接受建筑教育前接受过画画的训练吗?
ZH:我没有专门接受过艺术训练。当我小的时候,我喜欢画画,但那不是建筑设计意义上的线条画。后来我去上建筑学院(位于伦敦的AA)的时候,正是反绘画、反设计的年代,引进计算机技术也意味着反造型,于是,没有人懂画或想要学画;我只是非常幸运,在上学前就学会了绘画。到了1970年代后期,人们又重新开始对绘画发生极大的兴趣,于是一个建筑师又得在很短的时间里很快地学会画画,而且事情变得很清楚:通常的绘画不再是我们所要寻求的方向,我们需要为这个行业找到一个新的表现方法。

我从孩提时起就经常去博物馆,尤其喜欢现代画家的作品,后来还迷上了俄国人(构成主义)的作品。我还记得在皇家学院看过一个毕加索的精彩展览,在伦敦有很多机会看到这些东西,从1976年开始,我时常去纽约,每次都要参观当地的博物馆,蓬皮杜中心开放后,那里也有很棒的展览。

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MW:您接受教育的那个时代还没有大规模应用计算机辅助设计,而它们和现在的一系列建造作品和电脑模型的产品有着很多相似性。您觉得这是个偶然吗?
ZH:我们绘画的方式和我们关心的问题之间有一种必然的联系,我觉得这不能算是什么偶然。我先画草图,然后就转移到硬笔的草图,画更加准确的墨笔画,描图,渲染,层叠……那些绘画的作品、建造模型和实际的项目之间有千丝万缕的联系,图绘表现所催生的作品将会成为现实。

关于空间和地点
MW:如果让您挑选一个最喜欢的地方做下一个建筑项,您会选哪儿,做什么类型的项目?
ZH:如果我们谈论的是整个世界的话……这个世界已经变得很小,我很久没去过中东了,最近的局势不知道有什么变化,但我一直想在巴格达做一个城市规划的项目,而不是建筑项目。当然(从事规划工作的话)我同样会做建筑的事,但是我更感兴趣的问题是城市,因为那里的城市像一片“白地”;巴格达的建筑已经摇摇欲坠,和人们想象的不一样,那不一定是轰炸的结果,因为人们在传统样式的建筑里已经居住了很多年,但是大半还是传统泥瓦匠的建筑方式。在那里做任何新的项目都将会是启人想象的,要知道它们也是某种“亚洲建筑”。

还有其他一些吸引我的地方,比如,南非就是一个非常有趣的地方……我们也非常憧憬在中国从事项目的前景。不一定要真正实现这个项目,仅仅在纸上描绘一个项目也会使我们感到兴趣盎然。

MW:有两种不同的伊拉克传统:一种是现代伊斯兰国家所提倡的,一种是更早的近东传统,您对此有什么感觉?
ZH:(在现在的伊拉克)所谓的“伊斯兰建筑”可以说道的并不多,伊拉克的建筑传统其实是富于抽象意味的,比如清真寺上的小尖塔是对传统的某种现代化的阐释,使人联想起很久以前的巴别塔,甚至塔特林的第三世界纪念碑、莱特的古根海姆博物馆……现代的伊拉克有非常强的现代主义建筑传统,1930年代开始还有些艺术装饰风格的建筑,那时候受到了一些土耳其建筑的影响,就城市而言,巴格达还有某种“垫式建筑”(mat building)的传统,我听说这些建筑现在都非常危旧了。

MW:您目前在哪里定居?心目中最理想的居住地是什么样的?问一个带有私人性质的问题,您的住家是什么样的,和工作空间的特色是什么?
ZH:我住在伦敦……其实我并没有一个真正意义上的家(扎哈的合伙人派特里克插话:那是一个顶层的公寓,全白色的调子,有些为她定制的雕塑、家具和艺术作品)。它是一所非常简单的住宅,最重要的是它看上去并不像在伦敦,伦敦非常黯淡,而这个地方十分明媚,看上去像是在佛罗里达或是纽约。

MW:您如何比较广州和您去过的其他世界和中国城市?
ZH:5年之前,它看上去和现在截然不同。仅仅5年之后,它看上去更像一个大都会了,非常了不起。

关于戏剧
MW:现在来谈一点广州大剧院,您对于您作品中关联的戏剧观念有没有一个预期?换句话说,什么样的戏剧适合在这里演出?
Z H:我还没想过什么样的戏剧适合在里面演出,但我希望他们能在戏剧演出中注入和我设计这座建筑同样的激情……只要善加利用,传统和现代的演出都可以。这个空间不仅仅是有一个怪诞的室内,而且是有很强的适应性。

MW:您对中国的戏剧有没有了解和兴趣?
ZH:我观看过中国戏剧,我甚至还想加以模仿,但不是十分成功。中国戏剧和欧洲歌剧传统十分不一样,人们并不全神贯注地看戏,有时候他们会聊天谈笑、吃喝、移动桌椅,在西方歌剧演出时却是鸦雀无声,人们不能随便摸自己的包,你的全部身心都投注在观看上,并且和周围的环境连成一体。

MW:艺术性的表演是一种自我表现的艺术,您的作品也是一种充满个性的自我展现,您如何看待这两者之间的关系?
ZH:在舞台上演出和在教室里做一个演讲是不一样的,完全不同的感受。你事实上看不见也听不到台下发生的一切,那里是一片空白,剧院里有什么样的建筑细节,建筑是不是对称这些问题,是不会干扰演出者的,因为演员们要全神贯注于自己的表演,而不是注意观众和他们四目交接,像是做讲座一样。演出的时候,你是看不见观众的,你和他们成了两个不同的世界(笔者:一个关于感觉,一个关于视觉),除非你是处于另一种不同的舞台,四面都是观众,那种情况就非常不一样了。

关于身份和社会性的建筑
MW:您觉得您的女性身份和您从事的工作有关吗?
ZH:虽然一个人的经历背景是他(她)工作的一部分,但我从不相信这种叫做“女性气质”的东西,不是说反对女性主义……我毕生都在和男性合作,我的作品与众不同,但是那并不意味着因为我是女性才与之不同,也许我确实没有什么可烦心的才如此纵情使性,但我真的不能同意女性画出来的线条就和男性不一样,这是我的意见。比如我的作品有着锐利线条,他们却说女性就要做柔和的形式……我觉得,性别对此不该有什么影响─也许,女性会更灵活一些?

MW:从一个建筑师的角度,您如何评价建筑空间中体现的秩序(social order)?剧院和体育场有些类似,它们的功能程序(program)是非常稳定的,您觉得在哪些方面这些建筑将发生变化?
Z H :这牵扯到各种不同的议题。首先,它们是一些房间,在城市中它们是非常大的公共空间,移步到建筑之外的时候,流线、运动,这些变成了更主要的问题,需要一种充满流动感的表达,从一处到一处……接待厅,瞭望台……(派特里克插话:相比最初的状况,它们创造了一种激动人心的环境)……建筑引导人们四处漫步,就像他们在城市里的漫步一样,它们最终对于人们的日常生活会有影响。剧院稳定的地方是在于,它的室内是一个确定的容积,但是就它容纳的艺术现象而言,它却是变化多端的,比如声响的效果……(这方面的)科学决定了剧院的很多方面。

MW:除了作品为人们带来的美感,一个建筑师对于社会的义务或说可能的贡献是什么?
ZH:建筑师参与创造公共建筑的过程,他们以这样的方式对城市做出贡献。

一般性的问题
MW:您的作品无疑是“向前看”(looking forward)的,明天的建筑会在哪些方面发生显著变化?
ZH:这是一个非常困难的问题。回顾一下,比以往任何时候,我们都更接近完成一些理论性很强的项目,但这种变化不是方方面面的,我觉得这一切还没有真正到来。和未来有关的问题不是仅仅和一幢建筑相关,而是你如何通过大型的项目对城市做出贡献。

一切事情都要花相当长的时间才能得以阐明……目前人们只是谈论这些话题,他们还没有立即对此予以阐明。一是人们无法预计技术的神奇发展,二来建筑的改变还将依赖于政治、经济的变化。总的来说,我们能干的事情已经越来越多,和五年前相比,我们现在已经可以做很多以前不能干的事情,比如在建造方面的进步。真正的项目很难一下子臻于成熟,我们需要机会不断进步,我们需要的是天真,对一切变化保持兴趣。

MW:抛开专业的视角和自上而下的眼光,您觉得对于一个普通人而言,判断一个建筑作品好坏的主要依据是什么?
ZH:那要看这样的设计对于空间有什么样的“影响”了。(派特里克:当人们被它自然而然吸引的时候,他们不一定知道为什么原因) 我回忆起在纽约的时候,一个(不认识我的)人翻阅我的作品说,噢,在德国有一座类似的博物馆,知道广州歌剧院的朋友回应说,这是同一个建筑师。这是很有趣的现象:人们对一座(新的)建筑了解得越多,他们就会越来越了解它并逐渐喜欢上它,最终做出反应,人们将会接受这样的建筑,尽管一开始看上去有些不同寻常。在英国,大多数建筑还都是内敛的,在那里,一座不寻常的建筑也会花很长时间才能使人接受。

更多 Zaha Hadid ,请访问 ad110 早前对她的访问作为设计师,要善于观察 

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